screenshot,, HRT
screenshot,, HRT

Milanović: Barešić je nanio štetu hrvatskom imenu! Plenković: Borio se za hrvatsku stvar

Autor: A.P.

Ovo je nakon više od 13 godina prvi javni susret predsjednika dviju najjačih političkih stranaka u Hrvatskoj. Osim toga, HRT je izvijestio da će emisija trajati 70 minuta i da će ju voditi Mislav Togonal.

U petak u 20 sati u TV debati započelo je sučeljavanje predsjednika HDZ-a Andreja Plenkovića i predsjednika SDP-a Zorana Milanović.

Tijek debate mogli ste pratiti na dnevno.hr

22:02 Završne riječi

Milanović: Bit će teško. Ne želimo dominaciju već uređenu građansku državu koja će poštivati tradiciju, ali stremiti prema boljem. Nema više velikih mega projekata u infrastrukturi, slijedi ulaganje u čovjeka i znanje. Pozivam ljude da promijenimo ovu vladu, ona nije dobra, vjerujem da u njoj ima dobrih ljudi. Gospodin Plenković je iz nekog razloga brani, ne želi priznati da to nije vlada.

Plenković: Mislim da je prigoda ove rasprave jedan lijep demokratski iskorak za našu politički kulturu u stvaranje novih standarda u politici. Moj angažman je usmjren prema podizanju tih standarda. U izbore idem s ambicijom da naš pogram i kvaliteni ljudi donesu boljitak društvu. Ne tražim novi početak. Tražim većinu na izborima. Cilj Hrvatske je fokusiranje na konkurentnost, nova radna mjesta, demografsku obnovu, socijalna pitanja, ključno načelo solidarnosti o kojem svi moramo voditi računa neovisno kojem političkom spektru pripadamo. Želim ponuditi biračima kvalitetan put i sve ono što smo kao članica EU zaslužili.

21.59 Posljednje je pitanje – je li moguća velika koalicija?

“Ja na ove izbore idem da HDZ pobijedi. Naravno, u politici postoje teme oko kojih je potreban konsenzus. Mislim da to nije opcija”, kazao je Plenković.

“Ja bih s Plenkovićem mogao u koaliciju, s njegovom strankom ne. Ali neće nam trebati, mi ćemo pobijediti. Neće nam biti lako, imaju jaku mašineriju u HDZ-u. Hrvatskoj je nepotrebna velika koalicija”, dodao je Milanović.

21.50 Nova izbjeglička kriza.

“Pogledajte kako smo se nosili tada. Nijedna lijeha u RH nije zgažena, građani naši nisu vidjeli prognanike. Ponašali smo se humano. Tako bismo se opet ponašali”, kazao je Milanović.

“Mislim da se neće dogoditi novi val. Na razini EU se riješio problem zaštite vanjske granice. Međutim, mislim da je problem sada riješen”, kazao je pak Milanović.

21:50 Univerzalna jurisdikacija

Zoran Milanović: Vrlo jednostavno, moja vlada je prva počela odbijati te optužnice. Isti problem smo imali i s BiH. Milanović je kazao i kako će Srbiji ponuditi da sjednu i dogovore se inače će ih natjerati na blokadu u pregovorima.

Andrej Plenković: Drago mi je da je Milanović pohvalio moj rad kao eurozastupnika. Vi kolega Milanović kao bivši diplomat znali ste za našu akciju. Srbija je lobirala, a vi nam kao Vlada niste pomogli, niste učinili ništa.

Zoran Milanović: Miro Kovač je trebao biti na sastanku u Bruxellesu i poručiti im da taj zakon ne može proči, a ne da bude na sjednici stranke, rekao je Milanović.

Andrej Plenković: Prozivate ministra Kovača koji je za razliku od vas i gospođe Pusić uvrstio među mjerila sve one teme koje uopće niste ni pokušali. To jako dobro znate. HDZ i ja kao predsjednik snažno ćemo štititi nacionalni interes.

21.40 Blokirani, kako pomoći najugroženijim kategorijama stanovništva?

Andrej Plenković: Naravno da je broj onih koji su zaduženi i blokirani prevelik. HDZ u svom programu želi pomoći tim ljudima na nekoliko načina. Idemo u izmjene Ovršnog zakona da se poveća onaj dio dohotka koji ne bi išao pod ovrhu.

Zoran Milanović: Ostavili su nam javne ovršitelje, to smo ukinuli na prvoj sjednici Sabora. Smanjili smo kamate s 12% na 7,7%. Pokrenuli smo oprost duga do 30 tisuća kuna, to je bio naš doprinos na ono što smo zatekli. I švicarac, o tome nismo govorili.

Andrej Plenković: Vi ste Ovršni zakon ukinuli nakon što je bio ispregovaran s EU. Ovršitelji su bili dogovoreni u pregovorima, trebali su rasteretiti određene aktivnosti odvjetnika, ali suprotno dogovorima SDP je to ukinuo.

Zoran Milanović (o imovinskom cenzusu): Uvijek će biti slučajeva koji su nepravedni i krivi, ali smo uveli reda. Fiskalizacija, centralni obračun plaća, nije ga bilo, to je moja vlada pokrenula prvog dana. sada se točno zna tko koliko zarađuje i kolike dodatke ima. To se zove red i naravno, zamjeraš se ljudima.

21.34 Zdravstvena reforma.

“Nećemo podizati cijenu dopunskog osiguranja”, kazao je o zdravstvenoj reformi Plenković.

“To je zaustavljeno zbog reakcija javnosti. Dok sam predsjednik SDP-a, to neće proći, htjelo se pogodovati osiguravateljima”, kazao je Milanović.

21.33 “Moram priznati da je rasprava o obrazovnoj reformi fascinantna. Tko ju je zaustavio? Ona traje. Htjelo se uključiti još neke stručnjake. Cilj je da naša djeca imaju kvalitetnije temeljno obrazovanje. Da se pripremaju za radna mjesta koja se mijenjaju u današnjem svijetu”, kazao je Plenković o obrazovnoj reformi.

21.28 “Zanimljivo je koliko Plenković brani Vladu koju je HDZ srušio. On je pismom iz europarlamenta tražio da se ta Vlada ne ruši”, rekao je Milanović.

“Apsolutno da sam napisao pismo da se Vladu ne treba rušiti, jer je to važno za stabilnost zemlje. Izvanredni izbori su uvijek i trošak. Sad je situacija koja jest”, odgovorio je Plenković.

21.25 Slijedi grupa pitanja o gorućim pitanjima za RH.

“Ulaganjem u obrazovanje i standard možemo odgovoriti na ‘bijelu kugu’. Novi prijedlog HDZ-a je opet nešto što košta previše”, rekao je Milanović o odumiranju Hrvata.

“Mjera od 1000 eura po bebi nije donesena u aktualnoj Vladi zbog izbora, to je jedna samo od mjera za poticanje. Ima dovoljno načina da se nađu sredstva za tu mjeru. Želimo delimitirati porodiljne i roditeljske dopuste, na taj način ćemo učiniti napor da poboljšamo demografsku obnovu”, kazao je Plenković.

21.21 “Treba zadražti teritorijalni ustroj RH. HDZ je uvijek zagovarao ustroj gdje županije imaju ključnu ulogu. Moraju imati više ovlasti, treba funkcionalna i fiskalna decentralizacija”, kazao je Plenković.

“G. Plenković kaže da smo odustali od reforme, a ja upravo govorim o radikalnoj reformi. U politici morate slušati”, rekao je Milanović.

“Što se tiče županija, one ostaju”, zaključio je Plenković.

21:17 Suradnja s IFO Institutom?

Plenković: Zaklada Hrvatskog državnog zavjeta platila je suradnju s IFO-m. IFo nije radio program nego studiju, koja je objavljena nakon izbora. Sve je transparentno.

Milanović: Ne znam tko je to financirao, ali bi nešto o tom institutu, oni vam očito nisu objasnili kako se raspoređuje porez na dohodak.

Plenković: Važno je da HDZ radi svoj program na temelju doprinosa naših stručnjaka, naših radnih skupina. Naš program je plod pameti i rada hrvatskih stručnjaka.

Plenković: Nemojte mi samo vi govoriti o Ukrajini, znam puno više, predsjednik sam delegacije EP-a za Ukrajinu. Iz studije izvlačite samo neke nijanse i detalje.

21:07 Suradnja s Mostom i ostalima?

Plenković je kazao da se osjeća otvoren za suradnju s drugim strankama, pa i s Mostom. Milanović navodi da svoje partnere tretiraju gospodski, i da kraj njih nitko ne vene.

Milanović: Ankete daju prednost SDP-u. Tu smo, Narodna koalicija je prvi izbor u Hrvatskoj kojoj treba stabilna Vlada. HDZ i MOST i trenutno donose niz nezakoniti odluka.

Plenković je rekao da su u SDP-u gubili više izbora zadnjih mjeseci i godina, a Milanović je rekao da vrlo dobro znaju kakvi su rejtinzi.

Milanović: Vama želim sve najbolje.

21.06 “Ne mrzim Kalmetu, ali USKOK je protiv njega pokrenuo optužnicu za monumentalno kazneno djelo”, kazao je Milanović.

“Fascinantno je koliko ste upoznati sa slučajem Kalmeta, kao da parcipirate u tome. Ja nemam taj uvid. Ali je zato gospodin Jambo tu. Kalmeta je sam rekao da ne želi ići na izbore”, odgovorio mu je Plenković.

“Za SDP vrijede zakoni, za HDZ vrijede njihova pravila. HDZ igra bez suca, nije lako pobijediti u takvim uvjetima”, nastavio je Milanović.

21.03 “Vidjeli ste koliko je afera SDP-ovih izašla. Sabo, Lovrić-Merzel, Jakovina… Čitav katalog afera SDP-a. Nikada HDZ neće dopustiti nikome pa ni vama dociranje o tome koga treba isključivati”, kazao je Plenković.

“Ljudi koje ste naveli više nisu članovi SDP-a, morali su otići”, dodao je Milanović.

20.58 Brak istospolnih partnera posljednje je pitanje u svjetonazorskom bloku.

Milanović: “Razina zaštite takvih parova u RH je pri vrhu u EU. Mi smo mala, otvorena zemlja, ne smijemo biti zatvoreni u sebe. Sada nas posjećuju milijuni ljudi godišnje, moramo biti otvoreni prema svima. Citirat ću Papu – Tko sam ja da im sudim?”

”RH ima to pitanje definirano, ne kao brak, jer je na referendumu jasno definiran brak. RH ima Zakon o životnom partnerstvu. Naša pozicija je jasna, te stvari treba gledati na različit način. To je bila volja i svih onih koji su izašli na referendum”, kazao je pak Plenković.

20.55 “Oni su igrali važnu organizacijsku ulogu u osnivanju HDZ-a. O njima piše precizno Josip Manolić. Na kraju ispada da je pred njemačkim sudom utvrđeno da su ti ljudi bili udbaški egzekutori”, rekao je o Perkoviću Milanović.

“Insinuacije o tome tko je davao putovnicu Tuđmanu – treba postaviti pitanje zašto Tuđman uopće nije imao putovnicu? Važno je da presuda u Njemačkoj potiče hrvatsku javnost na suočavanje s prošlošću”, odgovorio je Plenković.

20.46 I po  pitanju hrvatskog dragovoljca i branitelja Mire Barešića sukobili su se Milanović i Plenković.

“On je migrant koji je razočaran napustio Hrvatsku. Za hrvatsku stvar se borio i tako da se tadašnjeg jugoslavenskog veleposlanika uzme kao taoca, no on je nakon ranjavanja poginuo.

“U RH je za vrijeme tih godina živjelo 95 posto Hrvata, moj djed je bio u ustašama za vrijeme rata, a on nije uzeo ambasadora za taoca. To je nanijelo ogromnu štetu hrvatskom imenu u Skandinaviji”, kazao je pak Milanović.

“Jugoslavenska propaganda je iskoristila taj slučaj da difamira Hrvatsku”, kazao je pak Plenković.

20:41 Jeste li socijaldemokrat?

Milanović: Da, jesam. Tom pokretu pripadam, ali sam hrvatski socijaldemokrat, dobro se znam suprotstaviti hladnim birokratskim mozgovima iz Bruxellesa.

Plenković je uvijek pripadao desnom centru, svim vrijednostima demokršćanstva, vrijednostima koje su prije svega utemeljene na načelu socijalnog kršćanskog nauka, vrijednosti rada, stavljanjem pojedinca u fokus, opisao je sebe Plenković.

20:40 Što mislite o proslavi Dana ustanka u Srbu?

Milanović: To je dan ustanka naroda Like. HDZ-ova vlada je financirala spomenik tamo, a Plenković je tada bio državni tajnik. Bio sam jednom, tamo više ne idem… 2008. tamo nije bilo provokatora.

Plenković: Ja bi prije išao u Brezovicu nego u Srb. Kada je riječ o Srbu, početkom 90-ih skupove je imao i Martić i Rašković. Taj dan je poprilično sporan.

20:40 Što mislite o Titu, a što o Tuđmanu.

Plenković: Tito je bio diktator, mislim da bi nadležne gradske vlasti mogle pronaći bolji naziv za Trg maršala Tita. Tuđman nam je osigurao slobodnu i nezavisnu Hrvatsku, trebamo ga poštivati.

Milanović: Dvije hrvatske vertikale. Tuđman je imao dobro mišljenje o titu. Tuđmanu treba dati Markov trg i to je to!

Što je sa sankcioniranjem pozdrava ‘Za dom spremni’?

PLENKOVIĆ: Ja sam osudio incidente u Kninu. U vrijeme Domovinskog rada nastali su neki drugi pozdravi, oni se trebaju koristiti.

MILANOVIĆ: Deset godina se s time natežemo, moje mišljenje je poznato. Ustavni sud je potvrdio…

PLENKOVIĆ: Znam o čemu se radi, hrvatski sudovi bi se trebali usuglasiti.

20:39 Svjetonazorska pitanja – sankcioniranje pozdrava Za dom spremni?

Plenković: Ja sam vrlo jasno osudio incidente u Kninu. Smatram da su to provokacije. Ne pridonose dostojanstvenoj proslavi. Danas imate četiri zakona koji ovaj pozdrav tretiraju kao prekršaj.

Milanović: 10 godina se s time natežemo. Moj stav je poznat.

20:37 Problem hrvatskih mljekara? Zar ćemo sve uvoziti?

Plenković: Ja nisam zadovoljan stanjem u poljoprivredi. HDZ želi pomoći selu i kvalitetnijem otkupu, želimo pridonijeti i na način da se donese novi zakon o poljoprivrednom zemljištu.

Milanović: Ova vlada će ostaviti neiskorištene fondove. To su činjenice. Naš cilj je kvaliteta života u ruralnim predjelima.

HDZ želi pomoći hrvatskom selu, želi pridonijeti i na način da se donese novi Zakon o poljoprivrednom zemljištu, koji će pomoći i mljekarskom sektoru”, rekao je Plenković.

20:36 Kako spasiti hrvatsko selo?

Milanović: Mi smo se trudili uvesti reda. Prosvjeda seljaka za mog mandata nije bilo, to ne znači da su bili zadovoljni, ali situacija je bila bolja.

20:33 Kakva je budućnost Ine?

Plenković: Ina je nacionalna strateška kompanija o kojoj država mora voditi brigu. Ključno je da MOL ispuni obveze iz dioničarskih ugovora, da se spremi zatvaranje rafinerija u Sisku i Rijeci.

Milanović: Arbitraže je pokrenula moja vlada zbog veleizdajničkih ugovora. Mi ćemo Inu probat vratiti Hrvatskoj pregovorima s Inom. Uvjeren sam da je to moguće. U to nas nije uveo SDP, nego HDZ s Ivom Sanaderom.

20.30 Sljedeće godine na naplatu dolazi 27 milijardi kuna duga. Milanović taj dug misli reprogramirati.

“Pod uvjetima moje Vlade to ćemo moći reprogramirati. HDZ-ova Vlada je ostavila ogroman proračunski deficit. Za vrijeme našeg mandata je RH prvi put imala pozitivnu platnu bilansu u iznosu od 2% proračuna”, kaže Milanović. Javni dug se za vrijeme Milanovićevog mandata povećao za 80 milijardi kuna.

“HDZ-ova Vlada smanjuje deficit sada, svi gospodarski indikatori su sada bolji nego u vrijeme mandata Vlade SDP-a”, kaže Plenković.

20.24 Monetizacija autocesta?

“One autoceste koje smo izgradili treba gledati da njihovo stanje financijski restrukturiramo. Tu se vode razgovori aktualne Vlade sa Svjetskom bankom i slično. Ne želimo te ceste dati drugima na koncesiju, kao što je htjela Vlada SDP-a”, istaknuo je Plenković.

Milanović je upozorio kako autoceste nisu izgrađene novcem građana, već kreditima: ”To što govori g. Plenković je nepoznavanje sustava”.

20:20 Nezaposlenost?

Zoran Milanović: Zaposliti? To je dinamičan proces. Kada smo preuzeli odgovornost na zemlju bilo je oko 300 tisuća nezaposlenih. Hrvatska mora imati stabilnu vladu.

Andrej Plenković: Vlada je postupila vrlo odgovorno, odbili su nepovoljna zaduživanja i mislim da je to odgovoran pristup. Vidite kakve rezultate ove godine postižemo u pogledu rasta i deficita. Ova Vlada koju čini HDZ napravila je vrlo kvalitetan i razvojan proračun. Želim da HDZ projicira ono što jest i da vrati vjerodostojnost hrvatskoj politici i našem angažmanu.

20:16 Kakvu poreznu politiku planirate?

Plenković: Smatramo da ćemo u drugoj godini mandata smanjiti stopu na 24, a potom na 23%. Idemo i s reformom poreza na dobit. Želimo rasteretiti sve one koji mogu doprinijeti rastu gospodarstva.

Milanović: I mi u drugoj godini planiramo rast, u prvoj nikako. Nećemo lagati građane.

20:11 Što mislite napraviti za Hrvatsku?

Milanović: Hrvatska treba stabilnu vladu i siguran smjer, a toga nema. Slijede porezna rastrerećenja. Uz brigu o najugroženijima u društvu. Preuzeli smo zemlju s ogromnim proračunskim deficitom. U 2015. su državne financije znatno stabilnije. DPoticat ćemo zapošljavanje mladih, širit ćemo kulturni prostor, i za kraj reforma obrazovanja koja je iz meni nejasnih razloga zaustavljena. Iz naše djece nećemo raditi HDZ-ovce ili SDP-ovce nego slobodne misleće ljude… Do kraja mandata izdvajanja za znanost porast će na 2% BDP-a.

Plenković: Kao novi čelnik HDZ-a, s čitavom strankom, pripremili smo kvalitetan program koji je fokusiran na nova radna mjesta, socijalnu pravednost..Cilj HDZ-a je staviti u fokus gospodarstvo, osigurati kvalitetniju budućnost mladima, dostojanstven život onima koji rade, onima treće životne dobi…Fokus ćemo staviti i na pitanje cjelovite porezne reforme koja će građanima dati više sredstava da ih troše, i naravno rasteretiti poduzetnike. Naravno, i reforma obrazovanja, koja uopće nije zaustavljena…

20:10 Togonal: Što mislite jedan o drugome?

Milanović: Andrej je jedan od najboljih diplomatra, profesionalan, pedantan, hladan, uživa visoku reputaciju. Nismo se puno privatno družili.

Plenković: Te ’90-e su bile izazovne za nas, radili smo na zaštiti hrvatskih interesa, radili smo na puno važnih projekata. Kolega Milanović je bio jako dobar diplomat, žao mi je što nije bio takav premijer.

20.09 TV sučeljavanje je započelo.

19:56 Zoran Milanović i Andrej Plenković stigli su na Prisavlje. Siniša Kovačević obojicu je dočekao. Milanović je stigao u pratnji Bojana Glavaševića i Danice Juričić, a Plenković u pratnji Ivana Jabuke i trojice članova mladeži HDZ-a. Za razliku od Milanovića, Plenković je pristao na fotografiranje.

Podsjetimo, ovo je nakon više od 13 godina prvi javni susret predsjednika dviju najjačih političkih stranaka u Hrvatskoj. Osim toga, HRT je izvijestio da će emisija trajati 70 minuta i da će ju voditi Mislav Togonal.

A teme o kojima će Milanović i Plenković raspravljati su o unutarnjoj i vanjskoj politici, gospodarstvu i financijama, zdravstvu i socijalnim pitanjima, natalitetnoj politici i obrazovanju te o svjetonazorskim pitanjima.

Autor: A.P.

ZADNJE VIJESTI